Φώφη Γεννηματά: Έχουμε καταλάβει πού βρίσκεται η χώρα; Κανένας μόνος του δεν μπορεί. Μόνο όλοι μαζί μπορούμε.

Σημεία συνέντευξης Φώφης Γεννηματά Προέδρου του
ΠΑΣΟΚ στην εκπομπή του τηλεοπτικού σταθμού STAR, «ΕΝΙΚΟΣ»

Για την αξιολόγηση

Δυστυχώς η κυβέρνηση βλέπουμε ότι ακολουθεί ακριβώς το ίδιο
μοτίβο που ακολούθησε το πρώτο εξάμηνο του 2015. Αφήνει το χρόνο να χάνεται, να
εξελίσσονται τα πράγματα, να φτάνουν στο απροχώρητο. Κάθε φορά την τελευταία
στιγμή ακούμε τον κ. Τσίπρα να λέει θα ζητήσω πολιτική λύση, θα διαπραγματευτώ
σκληρά. Κάθε φορά που τον ακούω να λέει ψάχνω για μια πολιτική λύση ανησυχώ για
το τι άλλο θα βρει τη χώρα.

Και ξεκινάω κατ΄ αρχήν από το γεγονός ότι ήταν μεγάλο λάθος
που άφησε την αξιολόγηση να συρθεί με αυτό τον τρόπο, με όλα τα ζητήματα
ανοιχτά μέχρι σήμερα, γιατί; Διότι πήγε στην υπόθεση του προσφυγικού με την
πλάτη στον τοίχο.

Και συνδέονται αυτά τα δυο ζητήματα. Συνδέονται
ποικιλοτρόπως. 

Να το πούμε απλά για να καταλαβαίνουν και όλοι όσοι μας
παρακολουθούν. Πήγε η Κύπρος στη Σύνοδο για το προσφυγικό με κλεισμένα τα
θέματα του μνημονίου και τι κατάφερε; Κατάφερε να μην ξεπαγώσουν τα πέντε
κεφάλαια που είχε εκείνη διεκδικήσει να παγώσουν το προηγούμενο διάστημα και τα
είχε μπλοκάρει.

Πιστεύετε ότι θα μπορούσε να το έχει πετύχει αυτό εάν ήταν
ακόμα μέσα στο μνημόνιο και εξαρτιόταν από την αξιολόγηση και από την εξέλιξη
από τους εταίρους; Καταλαβαίνετε κάτω από ποιες συνθήκες πήγε ο κ. Τσίπρας στις
Συνόδους για το προσφυγικό και γιατί έχουμε τα αποτελέσματα που έχουμε.

Για την φοροεπιδρομή της κυβέρνησης

Υπάρχουν δυο πολύ επικίνδυνα σημεία στα οποία θέλω να σταθώ.
Το ένα είναι ότι η κυβέρνηση φαίνεται να έχει στοχοποιήσει οτιδήποτε είναι
παραγωγικό σε αυτό τον τόπο, οτιδήποτε παράγει είναι εχθρός αυτή τη στιγμή,
είναι απέναντι.

Άρα αναρωτιέμαι, από πού θα υπάρξει η ανασυγκρότηση της
οικονομίας μας; Από πού θα έρθει η ανάκαμψη; Από πού θα έρθει η ανάπτυξη;

Και το δεύτερο είναι πώς ακριβώς επειδή τα βλέπουμε όλα αυτά
να εξελίσσονται και να έρχεται ένα βουνό και μια φοροκαταιγίδα προς τα πάνω
μας, υπάρχει μια αίσθηση ματαιότητας στον κόσμο, ο οποίος αισθάνεται ότι δεν
έχει να περιμένει κάτι. Δεν βλέπει φως από πουθενά. Και σε ένα λαό που είναι
κουρασμένος όλα αυτά τα χρόνια από το σταυρό που κουβαλάει. Και από την εξέλιξη
του προσφυγικού το μείγμα αρχίζει και γίνεται εκρηκτικό και αισθάνομαι ….

Ισχυρή κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης

Πιστεύω ότι μια ισχυρή κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης, μπορεί
πριν από όλα να διαπραγματευτεί και να βελτιώσει αυτό το μνημόνιο που έφερε η
κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ. Μπορεί να ανοίξει τη συζήτηση για το χρέος, γιατί στο
χρέος αυτό που περιμένουμε είναι παραμετρικές αλλαγές, αυτά που λέγανε τα
προηγούμενα χρόνια για κούρεμα του χρέους νομίζω ότι πρέπει να τα ξεχάσουμε.
Όμως μπορούμε να πετύχουμε παραμετρικές αλλαγές που θα δώσουν νέα αναπτυξιακή
ώθηση στην οικονομία, θα μείνουν χρήματα για να ρίξουμε στην οικονομία, να
στηρίξουμε τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που στενάζουν, γιατί αυτή τη στιγμή
δεν  υπάρχει ρευστότητα. Πώς αλλιώς θα τις στηρίξουμε;

Και θα δώσουμε και ένα μήνυμα στην ευρύτερη αγορά, ότι εδώ
κάτι σταθεροποιείται. Κάτι αλλάζει. Ότι η χώρα αλλάζει πορεία.

Πιστεύω ότι μια κυβέρνηση πρέπει να έχει δύναμη και στο
εξωτερικό και στο εσωτερικό και για να διαπραγματευτεί και για να φτιάξει ένα
σχέδιο μεταρρυθμίσεων και αλλαγών που χρειάζεται να προχωρήσουν μέσα στη χώρα,
γιατί ακόμα και εάν λύναμε ως δια μαγείας και το δημοσιονομικό πρόβλημα και το
ζήτημα του χρέους, εάν δεν υπάρξουν αλλαγές στον τρόπο οργάνωσης του κράτους,
της παραγωγής, του κοινωνικού κράτους, της δικαιοσύνης, σε λίγα χρόνια θα
ξαναβρεθούμε στο ίδιο σημείο από το οποίο ξεκινήσαμε.

Έχουμε καταλάβει πού βρίσκεται η χώρα; Κανένας μόνος του δεν
μπορεί. Μόνο όλοι μαζί μπορούμε.

Μεταρρυθμιστικό προσωπείο Μητσοτάκη

Ο κ. Μητσοτάκης παρά το μεταρρυθμιστικό προσωπείο που
προσπαθούν να του βάλουν και να τον παρουσιάσουν, στηρίχθηκε για να εκλεγεί
πρόεδρος της Ν.Δ. από τα πιο ακροδεξιά στοιχεία στο εσωτερικό του κόμματός του
και αυτό είναι γνωστό Φαίνεται εξάλλου και από τις επιλογές του στην πορεία ,
φαίνεται και από την ταύτιση που είχε το προηγούμενο διάστημα με τη θέση του κ.
Καμμένου στην υπόθεση που ξέσπασε με τον κ. Μουζάλα.

Εκτιμώ ότι ο κ. Μητσοτάκης και η Ν.Δ. έχουν την τακτική του
ώριμου φρούτου. Είναι λίγο βελτιωμένη η έκδοση της τακτικής που είχαν το 2012
όταν οδήγησαν τη χώρα δυο φορές σε εκλογές, επιζητώντας την αυτοδυναμία. Αυτή
ήταν η τακτική. Σήκωσαν τη σημαία αντιμνημόνιο το 2010. Σου λέει εντάξει άσε
τους άλλους τώρα να τα βρούνε μπαστούνια εδώ και θα έρθουμε εμείς σε λίγο όταν
τα πράγματα θα είναι λίγο καλύτερα, όταν θα έχουμε καλύτερο ποσοστό, θα έχουμε
τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε την αυτοδυναμία. Αυτό έκαναν το 2012 και το
επαναλαμβάνουν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.

Στην ιστορία των μνημονίων έχουν χτιστεί καριέρες. Πολιτικές
καριέρες, προσωπικές και κομματικές, αυτό κάποια στιγμή θα πρέπει επιτέλους να
τελειώσει και εκτιμώ ότι αυτό είναι το νέο σήμερα.

Για το προσφυγικό

Κατ’ αρχήν θεωρώ ότι ήταν θετικό το ότι υπήρχε συμφωνία θα
ήταν ακόμη πιο δύσκολα τα πράγματα και για μας στην Ελλάδα, αν τελείωνε η
Σύνοδος αυτή χωρίς να υπάρξει συμφωνία.

Έρχομαι τώρα στο περιεχόμενο και στην ουσία. Είναι πάρα πολύ
δύσκολο να υλοποιηθεί η συμφωνία αυτή. Είναι πολλή φιλόδοξη, έχει πάρα πολλές
παραμέτρους, θεωρώ ότι θα δυσκολευτούμε πάρα πολύ να την υλοποιήσουμε και
φαίνεται μέχρι αυτή τη στιγμή ότι δεν έχει ξεκινήσει να υλοποιείται. Δεν είναι
θετικά δηλαδή τα σήματα που έχουμε μέχρι αυτή την ώρα.

Και πράγματι είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό, διότι ήδη στην
Ελλάδα υπάρχουν τουλάχιστον 50.000 άνθρωποι που έχουν εγκλωβιστεί, που είναι
τελείως ασαφές από το περιεχόμενο της συμφωνίας εάν και πότε αυτοί οι άνθρωποι
θα αποχωρήσουν από την Ελλάδα, επομένως υπάρχουν ζητήματα και για το πώς θα
αποχωρήσουν και αν θα αποχωρήσουν όλοι οι πρόσφυγες και οι μετανάστες.

.Θέλω να θυμίσω την ατυχέστατη δήλωση που έχει σχολιαστεί
και τόσο πολύ, της Τασίας Χριστοδουλοπούλου στο παρελθόν, που είπε ότι «οι
μετανάστες λιάζονται και μετά εξαφανίζονται», η οποία δεν ήταν ατυχής όπως
προσπάθησαν να την παρουσιάσουν. Ήταν πραγματικότητα.

Έμπαιναν στη χώρα και έβγαιναν προς την υπόλοιπη Ευρώπη. Ο
βαλκανικός δρόμος ήταν ανοιχτός και έφευγαν προς την υπόλοιπη Ευρώπη. Δόθηκε το
μήνυμα στους Ευρωπαίους ότι «σας τους στέλνουμε» και στους διακινητές «στείλτε
τους». Η λογική των ανοιχτών συνόρων επικράτησε τους προηγούμενους μήνες και
φτάσαμε στο σημείο που είμαστε σήμερα.

Για την Ειδομένη

Τη συζήτηση αυτή την κάναμε και στη συνάντηση των πολιτικών
αρχηγών και μου είπε τότε ο κ. Καμμένος ότι «εμείς έχουμε φτιάξει δομές οι
οποίες έχουν 60% πληρότητα γιατί δεν θέλουν να πάνε εκεί» και τον ρώτησα «με
συγχωρείτε, υπάρχει κράτος; Ενημερώνονται αυτοί οι άνθρωποι για τις προοπτικές
τους; Ενημερώνονται για τις συνθήκες; Ξέρουν ότι υπάρχουν δομές με ανθρώπινες
συνθήκες που μπορούν να πάνε; Υπάρχει συνεννόηση; Τους καθοδηγεί κάποιος; Ποιος
είναι ο ρόλος των ΜΚΟ; Τι κάνει ο καθένας; Ποιος τους συντονίζει;».

Εδώ κάθε τρεις και λίγο εμφανίζεται ένα νέο συντονιστικό
όργανο που σημαίνει ότι το προηγούμενο απέτυχε. Δυστυχώς έχουμε φτάσει σε αυτό
το σημείο και ακόμη η Κυβέρνηση δεν μπορεί να συντονίσει και δεν μπορεί καν να
ενημερώσει αυτούς τους ανθρώπους.

Για την απόφαση της Συνόδου κορυφής

Θα μπορούσε ήδη από την προηγούμενη Σύνοδο (ο πρωθυπουργός)
να έχει διεκδικήσει πριν τα γραπτά συμπεράσματα να υπάρξει γραπτή δέσμευση ότι
δεν θα κλείσουν τα σύνορα. Και όχι την επόμενη μέρα στην προφορική συζήτηση
όπως έκανε, για επικοινωνιακούς και μόνο λόγους.

Σας υπενθυμίζω  ότι ήρθε στη Βουλή και από το βήμα
της Βουλής είπε, σας διαβεβαιώ ότι «τα σύνορα της Ελλάδας δεν θα κλείσουν» και
του λέω «με συγχωρείτε κ. Πρωθυπουργέ ανησυχώ πάρα πολύ γιατί από αυτό το βήμα
πριν από λίγους μήνες λέγατε ότι αυτή η Βουλή δεν θα ψηφίσει Μνημόνιο και
ψήφισε το 3^οκαι σκληρότερο και ανησυχώ πολύ». Δυο μέρες μετά από τη
συζήτηση στη Βουλή, έκλεισαν τα σύνορα. 

Έλεγαν και αριθμούς των προσφύγων που θα εγκλωβιστούν.
Έπρεπε αντί να διαπιστώνουν και να μας προετοιμάζουν γι’ αυτό που θα συμβεί, να
έχουν λάβει τα μέτρα τους.

Όπως έπρεπε να έχουν λάβει τα μέτρα τους και για το γεγονός
ότι φαίνεται πως ξεκινάει ξανά η συζήτηση της ενταξιακής διαδικασίας για την
Τουρκία, χωρίς να υπάρχει επαναβεβαίωση της απόφασης του Συμβουλίου του Ελσίνκι
που μιλούσε για τον τρόπο επίλυσης των διασυνοριακών διαφορών.

Και το είχαμε θέσει, είχε κάνει σχετική δήλωση ο κ. Σημίτης
πριν από λίγο καιρό, το είχα θέσει και εγώ σε δημόσιες τοποθετήσεις μου, το
έθεσα στη σύνοδο των Σοσιαλιστών και ήταν παρών ο κ. Τσίπρας, δεν το φρόντισε.

Ανεξάρτητα από την πορεία και την εξέλιξη, εμείς είχαμε
υποχρέωση ως χώρα να ζητήσουμε έστω μια λέξη ότι η απόφαση αυτή, ισχύει και
σήμερα. Και δεν το έπραξε η χώρα μας.